13.09.2015, 11:46 | #1 |
Местный
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Holy Land (IL)
Сообщений: 897
|
Изготовление и продажа фейков
Всем привет!
Эту тему я решил открыть после вчерашнего общения с Ильей Листюком, известного как Labuch. Первоначально я по ошибке указал ник Листюка как langol. Прошу прощения и приношу пользователю langol свои искренние извинения! Листюк это Labuch! Так вот,как известно,на днях Илья продемонстрировал сообществу красные советские номера посольского технического персонала - речь идет о паре Т 085 007. Эти номера были выставлены на продажу и предлагались им здесь,а так же засветились в профильной группе Вконтакте. Поначалу искренне обрадовавшись за коллегу, позже я повнимательней присмотрелся к номерам и обнаружил явные следы подделки. Потом я перечислил замеченные мной недочеты в комментариях ВК. Однако еще до написания мной комментария номерами здесь заинтересовался наш коллега. Тогда Labuch уже после проявления интереса уточнил в общем доступе, что речь идет о фейках. Параллельно поделку выкупили и в ВК, где Илье тоже пришлось признаться в изготовлении новодела, опять-таки после того, как был проявлен интерес. Более того, вступив в диалог с комментаторами Илья Labuch объявил что данные номера являются, так сказать, пробой пера и уже на мази усовершенствование производства. А все свои действия по изготовлению и продаже фейков он назвал экспериментом. Хорошенько поразмыслив над ситуацией я прокомментировал её в ВК. Суть моего комментария сводилась к тому, что изготовление копий само по себе не преступно с какой бы то ни было точки зрения. Ну сделал человек себе дубликат для коллекции и на стену повесил, что тут такого? Личное дело каждого. Но вот когда он начинает клепать эти дубликаты серийно, а потом выставлять на продажу, тем более таким образом как это сделал Илья, вот тут-то и начинаются проблемы. Потому что во-первых он изначально нарушил правила сообщества, предъявив знаки никак это не комментируя, то бишь выставил на продажу заведомо поддельные номера, сразу и внятно не уведомив что это фейки. А во-вторых... Допустим что фейки изготавливаются под конкретный заказ. Покупатель знает что получает фальшивку, вроде как к продавцу претензий нет. Но это тут их нет. А в других местах? Где гарантии что эти номера не всплывут на Ибее, Аукро или любом другом аукционе по той же схеме-без излишних комментариев? Как хотите, но сделанное после проявления интереса признание не оправдывает продавца, имхо. А если попадется новичок? Да я под расстрелом не поверю что такой "немногословный" продавец при виде 10-12 тысяч рублей сообщит ему что речь идет о подделке! Прочитав мои комментарии г-н Илья Листюк решил пообщаться лично. Первым мне написал, желая объясниться. Я не буду цитировать эту переписку полностью в открытом доступе, лишь приведу выдержки из нее. Но и их на мой взгляд достаточно, чтобы понять что к чему. Дима: А я и не говорю что вы обманываете именно того, для кого изготавливаются номера. Я говорю о том, что со временем они попадут в руки к другим людям, которые примут их за настоящие и тогда в коллекционных кругах ваши поделки получат, так сказать законную прописку. Вы ведь не ставите на новоделах своего клейма или какой-либо другой метки, удостоверяющей их как подделку? 12.09.15 Даже на американских сувенирках присутствует надпись not for official use. А они порой оооочень похожи на оригиналы, тем более если принять во внимание разнообразие американских номеров. Вы же занимаетесь изготовлением точных копий с отработанной технологией производства. Следовательно, для людей, не разбирающихся в тематике досконально ваше творчество будет выглядеть как 100% оригинал. Разве не так? Илья: Именно для этого мы ставим некую печать, что характеризует номер именно нашего произведения 12.09.15 И коллекционеры пока не заказывали оные номера. Планируют,но ещё нет... Дима: К тому же Вы позволили себе проводить, с позволения сказать, эксперименты в сообществе коллекционеров. А если бы люди поверили? Можно было бы считать что эксперимент удался? Что-то я не заметил никаких печатей на паре 085007. Может у меня со зрением плохо? 12.09.15 Илья: Они со стороны дна,дабы внешний вид не портить. 12.09.15 Дима: Дна? Вы имели ввиду обратную сторону номера? Тогда попрошу детальное фото. 12.09.15 И почему вы не проинформировали об этом когда демонстрировали номера в сообществе ВК и на Автономере? Илья: Без проблем. А эксперимент кончился,кстати,тем,что номер захотели купить,но я сказал ,что это новодел,чуть позже об этом написали и в посте. 12.09.15 сейчас скину Вам фото. Дима: А почему сейчас выясняется что на номерах присутствует некое клеймо? Причем выясняется не в открытом доступе на форуме, а в нашей с вами личной переписке. Считаете что это нормально и именно так должен вести себя добропорядочный коллекционер? Илья: Дело в том,что все знают,что я их делаю. Следовательно,что как-то лукавить в плане того,что на форуме,выставив явную подделку,говорить о том,что это оригинал,глупо. Всем,кто моим новоделом заинтересовался,сообщено или будет сообщено о клейме,даже они сами увидят его на фото. Расписывать о том,какие характеристики у моей продукции,нюансы,впредь до мелочей,я не стал,кому нужно,тем и расскажу. А вот и клеймо.Небольшое,но броское Дима: Вот как мне видится создавшаяся ситуация: Вами были изготовлены достаточно достоверные копии редких советских номеров и без излишних комментариев предъявлены сообществу коллекционеров. Вы проверяли реакцию людей. Расчет был на то, что номера будут приняты за оригиналы,иначе зачем было с самого начала недоговаривать о новодельном производстве и наличии некого клейма? И вы молчали, пока пластинами не заинтересовался знающий толк в номерах человек. Понимая что у него хватит опыта вывести вас на чистую воду вы признались что речь идет о подделке, дабы не доводить ситуацию до крайне неприятной. Теперь же, поняв что изготовили некачественную и легко вычисляемую подделку, вы собрались усовершенствовать производство. И в данный момент пытаетесь сделать из меня дурака, демонстрируя нарисованную фломастером закорючку под видом клейма. Я вам таких за 10 минут 100 штук нарисую! И еще больше сотру. Самой обыкновенной ваткой с ацетоном. Где фотография с этим "клеймом" на Автономере? 12.09.15 Правильно, молчите. Собственно, на этом конструктивный диалог подошел к концу. Илья никак не прокомментировал мои слова, зато удалил ото всюду все фотографии пресловутых Т 085007 и снес пост в группе ВК, который я комментировал. О том, что это именно Илья всё удалил мне сообщил админ группы. Вот, собственно, и весь сказ. Выводы делайте сами. Благодарю за внимание!
__________________
Всегда в наличии на обмен израильтяне! Последний раз редактировалось Дмитриев Гараж; 13.09.2015 в 17:36. |
13.09.2015, 12:07 | #2 |
Местный
Регистрация: 14.02.2015
Адрес: 150 регион
Сообщений: 578
|
Вот эти номера он мне и предлагал ,вот только без фото ,потом пропал
|
Пользователь сказал cпасибо: | Дмитриев Гараж (13.09.2015) |
13.09.2015, 14:04 | #4 |
Новичок
Регистрация: 17.12.2014
Адрес: Свердловская область.
Сообщений: 1
|
Хочу искренне извиниться перед однофорумчанами,что не сказал сразу,что выложил НЕоригинал и ранее не предупредил .
Обманывать я точно никого не хотел. В общем-то и всё. |
13.09.2015, 20:54 | #5 |
Местный
Регистрация: 14.02.2015
Адрес: 150 регион
Сообщений: 578
|
Дело было так ,4е года назад я купил три номера с регионом (современные) пришли , обычные номера как положено с галограммами и.т.д. Продал нашему Форумчанину ,все довольны, прошло два года, Другой форумчанин начал писать что я подсунул Дубликат котрый якобы специально заказал т.к. шрифт другой ,на оригинале была у буквы А треугольничек поменьше.Итого почему писал не один форумчанин а за него другой написал и спустя два года,Первый мог бы сказать это мол дубликат я не сагласен , а я мог продавцу написать и всё разрешить т.к. досих пор не известно дубликат это или нет,но два года это уже слишком тем более номер как обычный номер ,и когда продавался о дубликате никто не задумывался.
|
13.09.2015, 21:06 | #7 |
Местный
Регистрация: 14.02.2015
Адрес: 150 регион
Сообщений: 578
|
|
15.09.2015, 17:46 | #8 |
Местный
Регистрация: 26.09.2014
Адрес: Будапешт; Закарпатье
Сообщений: 820
|
Кстати, при покупке на (международных) аукционных сайтах, при обмене с западными* коллегами, если сомневаетесь в оригинальности номера, предлагаю заходить на этот сайт:
Fake and sample number (licence) plates Хозяин этого сайта - британец, уже давно собирает в этот справочник аукционы поддельных номеров на Ebay. Заходите, если будут возникать сомнения. Меня не раз спасал от покупки/обмена подделок. * Поддельные номера по большей части происходят из Германии, поэтому в основном у немецких коллег появляются фейки.
__________________
Всегда на связи Вайбер/WhatsApp. В поиске: - Чехия: L, M (2001-2004 серия; задний номер с обеими наклейками) |
15.09.2015, 18:21 | #9 |
Местный
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Кавказ
Сообщений: 1,563
|
Он (британец) у нас на форуме зарегистрирован )
коллеги , которые международные обмены делают , его знают хорошо. |
26.10.2015, 21:45 | #10 | |
Шнауцер
|
Цитата:
|
|