PDA

Просмотр полной версии : Изготовление и продажа фейков


Дмитриев Гараж
13.09.2015, 11:46
Всем привет!

Эту тему я решил открыть после вчерашнего общения с Ильей Листюком, известного как Labuch.

Первоначально я по ошибке указал ник Листюка как langol. Прошу прощения и приношу пользователю langol свои искренние извинения! Листюк это Labuch!

Так вот,как известно,на днях Илья продемонстрировал сообществу красные советские номера посольского технического персонала - речь идет о паре Т 085 007. Эти номера были выставлены на продажу и предлагались им здесь,а так же засветились в профильной группе Вконтакте.
Поначалу искренне обрадовавшись за коллегу, позже я повнимательней присмотрелся к номерам и обнаружил явные следы подделки. Потом я перечислил замеченные мной недочеты в комментариях ВК. Однако еще до написания мной комментария номерами здесь заинтересовался наш коллега. Тогда Labuch уже после проявления интереса уточнил в общем доступе, что речь идет о фейках.
Параллельно поделку выкупили и в ВК, где Илье тоже пришлось признаться в изготовлении новодела, опять-таки после того, как был проявлен интерес. Более того, вступив в диалог с комментаторами Илья Labuch объявил что данные номера являются, так сказать, пробой пера и уже на мази усовершенствование производства.
А все свои действия по изготовлению и продаже фейков он назвал экспериментом.

Хорошенько поразмыслив над ситуацией я прокомментировал её в ВК. Суть моего комментария сводилась к тому, что изготовление копий само по себе не преступно с какой бы то ни было точки зрения. Ну сделал человек себе дубликат для коллекции и на стену повесил, что тут такого? Личное дело каждого. Но вот когда он начинает клепать эти дубликаты серийно, а потом выставлять на продажу, тем более таким образом как это сделал Илья, вот тут-то и начинаются проблемы. Потому что во-первых он изначально нарушил правила сообщества, предъявив знаки никак это не комментируя, то бишь выставил на продажу заведомо поддельные номера, сразу и внятно не уведомив что это фейки. А во-вторых...

Допустим что фейки изготавливаются под конкретный заказ. Покупатель знает что получает фальшивку, вроде как к продавцу претензий нет. Но это тут их нет. А в других местах? Где гарантии что эти номера не всплывут на Ибее, Аукро или любом другом аукционе по той же схеме-без излишних комментариев? Как хотите, но сделанное после проявления интереса признание не оправдывает продавца, имхо. А если попадется новичок? Да я под расстрелом не поверю что такой "немногословный" продавец при виде 10-12 тысяч рублей сообщит ему что речь идет о подделке!

Прочитав мои комментарии г-н Илья Листюк решил пообщаться лично. Первым мне написал, желая объясниться. Я не буду цитировать эту переписку полностью в открытом доступе, лишь приведу выдержки из нее. Но и их на мой взгляд достаточно, чтобы понять что к чему.

Дима:
А я и не говорю что вы обманываете именно того, для кого изготавливаются номера. Я говорю о том, что со временем они попадут в руки к другим людям, которые примут их за настоящие и тогда в коллекционных кругах ваши поделки получат, так сказать законную прописку. Вы ведь не ставите на новоделах своего клейма или какой-либо другой метки, удостоверяющей их как подделку?
12.09.15
Даже на американских сувенирках присутствует надпись not for official use. А они порой оооочень похожи на оригиналы, тем более если принять во внимание разнообразие американских номеров. Вы же занимаетесь изготовлением точных копий с отработанной технологией производства. Следовательно, для людей, не разбирающихся в тематике досконально ваше творчество будет выглядеть как 100% оригинал. Разве не так?

Илья:
Именно для этого мы ставим некую печать, что характеризует номер именно нашего произведения
12.09.15
И коллекционеры пока не заказывали оные номера.
Планируют,но ещё нет...

Дима:
К тому же Вы позволили себе проводить, с позволения сказать, эксперименты в сообществе коллекционеров. А если бы люди поверили? Можно было бы считать что эксперимент удался?

Что-то я не заметил никаких печатей на паре 085007. Может у меня со зрением плохо?
12.09.15

Илья:
Они со стороны дна,дабы внешний вид не портить.
12.09.15

Дима:
Дна? Вы имели ввиду обратную сторону номера? Тогда попрошу детальное фото.
12.09.15
И почему вы не проинформировали об этом когда демонстрировали номера в сообществе ВК и на Автономере?

Илья:
Без проблем.
А эксперимент кончился,кстати,тем,что номер захотели купить,но я сказал ,что это новодел,чуть позже об этом написали и в посте.
12.09.15
сейчас скину Вам фото.

Дима:
А почему сейчас выясняется что на номерах присутствует некое клеймо? Причем выясняется не в открытом доступе на форуме, а в нашей с вами личной переписке. Считаете что это нормально и именно так должен вести себя добропорядочный коллекционер?

Илья:
Дело в том,что все знают,что я их делаю.
Следовательно,что как-то лукавить в плане того,что на форуме,выставив явную подделку,говорить о том,что это оригинал,глупо.
Всем,кто моим новоделом заинтересовался,сообщено или будет сообщено о клейме,даже они сами увидят его на фото.
Расписывать о том,какие характеристики у моей продукции,нюансы,впредь до мелочей,я не стал,кому нужно,тем и расскажу.
А вот и клеймо.Небольшое,но броское
http://f6.s.qip.ru/BtVUopYD.jpg

Дима:
Вот как мне видится создавшаяся ситуация: Вами были изготовлены достаточно достоверные копии редких советских номеров и без излишних комментариев предъявлены сообществу коллекционеров. Вы проверяли реакцию людей. Расчет был на то, что номера будут приняты за оригиналы,иначе зачем было с самого начала недоговаривать о новодельном производстве и наличии некого клейма? И вы молчали, пока пластинами не заинтересовался знающий толк в номерах человек. Понимая что у него хватит опыта вывести вас на чистую воду вы признались что речь идет о подделке, дабы не доводить ситуацию до крайне неприятной. Теперь же, поняв что изготовили некачественную и легко вычисляемую подделку, вы собрались усовершенствовать производство. И в данный момент пытаетесь сделать из меня дурака, демонстрируя нарисованную фломастером закорючку под видом клейма. Я вам таких за 10 минут 100 штук нарисую! И еще больше сотру. Самой обыкновенной ваткой с ацетоном. Где фотография с этим "клеймом" на Автономере?
12.09.15
Правильно, молчите.

Собственно, на этом конструктивный диалог подошел к концу. Илья никак не прокомментировал мои слова, зато удалил ото всюду все фотографии пресловутых Т 085007 и снес пост в группе ВК, который я комментировал. О том, что это именно Илья всё удалил мне сообщил админ группы.
Вот, собственно, и весь сказ. Выводы делайте сами. Благодарю за внимание!

Илья
13.09.2015, 12:07
Вот эти номера он мне и предлагал ,вот только без фото ,потом пропал

Орлов Роман
13.09.2015, 13:01
Вот эти номера он мне и предлагал ,вот только без фото ,потом пропал

Илья, не забудь здесь написать о своих прошлых прегрешениях. Лучше самому. И лучше показать, что встал на путь возрождения. Ты знаешь, о чем я говорю.

Labuch
13.09.2015, 14:04
Хочу искренне извиниться перед однофорумчанами,что не сказал сразу,что выложил НЕоригинал и ранее не предупредил .
Обманывать я точно никого не хотел.
В общем-то и всё.

Илья
13.09.2015, 20:54
У нас большинство пользователей решило, однако, что тебе здесь не место. Но Денис тебя потом самолично вернул. Стоит, наверное, рассказать людям, как было дело. И постарайся без звездочек, иначе бан получишь.
Дело было так ,4е года назад я купил три номера с регионом (современные) пришли , обычные номера как положено с галограммами и.т.д. Продал нашему Форумчанину ,все довольны, прошло два года, Другой форумчанин начал писать что я подсунул Дубликат котрый якобы специально заказал т.к. шрифт другой ,на оригинале была у буквы А треугольничек поменьше.Итого почему писал не один форумчанин а за него другой написал и спустя два года,Первый мог бы сказать это мол дубликат я не сагласен , а я мог продавцу написать и всё разрешить т.к. досих пор не известно дубликат это или нет,но два года это уже слишком тем более номер как обычный номер ,и когда продавался о дубликате никто не задумывался.

watcon
13.09.2015, 21:01
Я держал в руках эту пластину А828АА82- однозначно дубликат! И на ней не было голограмм RUS

Илья
13.09.2015, 21:06
Я держал в руках эту пластину А828АА82- однозначно дубликат! И на ней не было голограмм RUS
Потом тебе напишу про галлограмму ,самому интересно стало ,один номер у меня так и лежит.

bls
15.09.2015, 17:46
Кстати, при покупке на (международных) аукционных сайтах, при обмене с западными* коллегами, если сомневаетесь в оригинальности номера, предлагаю заходить на этот сайт:
Fake and sample number (licence) plates (http://sabinesnubbing.co.uk/index/)

Хозяин этого сайта - британец, уже давно собирает в этот справочник аукционы поддельных номеров на Ebay. Заходите, если будут возникать сомнения. Меня не раз спасал от покупки/обмена подделок.

* Поддельные номера по большей части происходят из Германии, поэтому в основном у немецких коллег появляются фейки.

noreplay
15.09.2015, 18:21
Он (британец) у нас на форуме зарегистрирован )
коллеги , которые международные обмены делают , его знают хорошо.

l_schnauzer
26.10.2015, 21:45
Кстати, при покупке на (международных) аукционных сайтах, при обмене с западными* коллегами, если сомневаетесь в оригинальности номера, предлагаю заходить на этот сайт:
Fake and sample number (licence) plates (http://sabinesnubbing.co.uk/index/)


Седрик - вообще молодец.

yakodzun
25.02.2016, 16:57
а вот и первая ласточка российского фуфломтства появилась на Ибее.
печально...

http://www.ebay.com/sch/bmw7777777/m.html?_nkw=&_armrs=1&_ipg=&_from=

p.s. наши? вроде из Сургута никого не было на форуме

hobbylandia
25.02.2016, 18:14
так за этого перца на форуме уже писали вроде?

а вот и первая ласточка российского фуфломтства появилась на Ибее.
печально...

http://www.ebay.com/sch/bmw7777777/m.html?_nkw=&_armrs=1&_ipg=&_from=

p.s. наши? вроде из Сургута никого не было на форуме

tank
25.02.2016, 20:31
Да, ХАН упоминал про этого товарища пи...

bmw7777777 (http://myworld.ebay.com/bmw7777777/) продает фейковые пластины.
bmw7777777 (http://myworld.ebay.com/bmw7777777/) sells fakes.

bls
26.02.2016, 14:31
Хорошо зарабатывает, уже кроме 1 на все ставили.

will
23.07.2016, 22:22
Продолжим тему, наш коллега чуть не вперся:

http://forumimage.ru/uploads/20160722/146916943896468471.jpg

http://forumimage.ru/uploads/20160722/1469169443626864100.jpg

http://forumimage.ru/uploads/20160722/14691740899059460.jpg

Дмитриев Гараж
09.08.2016, 13:19
Внимание, коллеги!

В мае этого года Алексей Жарков из Краснодара продавал вот этот номер:
https://pp.vk.me/c630828/v630828012/59892/uc5ieARMPKM.jpg

Это фейк!! О чем имею достоверную информацию.

Мне данный номерной знак был предложен Алексеем в ВК как настоящий, с первоначальной стоимостью 5000 рублей. Я отказался. Но кто-то из коллег его купил!

Отзовитесь, кто имел дела с Жарковым за последние полгода! Мне кажется, что он не меня одного пытался кинуть.

noreplay
09.08.2016, 13:25
У этого номера вообще темная история. К нему есть пара , на "дырявой" пластине и вроде как она оригинал.
А к тому что на фото вопросов нет, однозначно фейк.

Павел1981
09.08.2016, 13:26
Я ему несколько раз писал с начала года, но был ответ, что он в "завязке". До этого менялись раза 3 и продавал ему номера. Проблем не было.

Дмитриев Гараж
09.08.2016, 13:30
У этого номера вообще темная история. К нему есть пара , на "дырявой" пластине и вроде как она оригинал.
А к тому что на фото вопросов нет, однозначно фейк.

Я не знаю какая там пара, в руках не держал, но сегодня довелось пообщаться с изготовителем, который подтвердил что номер изготовлен по заказу коллекционера из Краснодара. Цифры полностью совпадают. Фото сделано изготовителем.

mopkobka
09.08.2016, 13:48
Этот или не этот, но такой же номер с отверстиями, следами использования, клеймом изготовителя у меня. Притензий к Жаркову либо к кому то ещё не имею, сижу ем арбуз, тема закрыта.

Дмитриев Гараж
09.08.2016, 13:53
Этот или не этот, но такой же номер с отверстиями, следами использования, клеймом изготовителя у меня. Притензий к Жаркову либо к кому то ещё не имею, сижу ем арбуз, тема закрыта.

Приятного аппетита! :)

Но тему сносить не буду, пусть останется. Чтобы второй номер вдруг снова по той же цене в продаже не всплыл.

Pim42
09.08.2016, 14:56
Блин, у меня фото не открывается .
Хоть на словах опишите что за номер .

Pim42
09.08.2016, 15:13
Я конечно не эксперт, но видно что номер изготовлен на сувенирной пластине (без отверстий под крепление) и скорее всего нет голограмм.

AlexSmef
21.08.2016, 15:18
Давненько не заходил на форум.
Тут коллеги подсказали что мне моют кости.

Я всегда был Честным коллекционером и продавцом и пытаюсь оставаться им!
Никуда не скрываюсь, телефоны не меняю.

По данному номеру ни у кого притензий ко мне не было, а какая была она уже давно улажена.
Надеюсь она больше никого беспокоить не будет!
Кто со мной общается, с кем меняюсь или кому продаю, знают: упаковываю хорошо, положу ещё сверху подарков, с деньгами честен.
Не хочу омрачать себя.

eugene777
21.08.2016, 20:45
Подтверждаю, Алексей надежный и честный комрад! Имею сделки с ним не один год. Только наилучшие отзывы. Рекомендую.

Sasha4
18.11.2016, 20:30
http://www.ebay.com/sch/jbeerd/m.html?item=322332603931&hash=item4b0c85361b%3Ag%3Ag18AAOSwiONYLyoP&rt=nc&_trksid=p2047675.l2562

Kompot
18.11.2016, 21:34
За что же так? Ведь дети же смотрят?! Что-то как-то весьма огорчают лоты эти. Особенно наши регионы. Особенно, Рязань. Там до буквы "Т" ещё год минимум плясать. А 772RUS - это Тюмень так поправилась уже? Какие же они оригинальные? В смысле, надо быть большим оригиналом, чтобы такое купить? А иностранцы-то и не знают, а лет через 10, когда это повсплывает в коллекциях, мало кто вспомнит, что это и не номера вовсе, а сувенирные таблички "только для лохов коллекционеров"

bls
18.11.2016, 23:09
Большинство иностранцев распознают подделку РФ, но с ДНР-ом уже сложнее...на мой взгляд, некоторые поведутся на эти дэнэрэшки.

Romario90
18.11.2016, 23:13
:sm3:772 регион порадовал

tank
19.11.2016, 00:22
Да некоторым наплевать, купят такой ДНР и будут радоваться - недорого, и продавец же писал "оригинал". В свое время один немецкий производитель выпустил партию левых номеров Татарстана на пластинах, изготовленных под заказ из Татарии, но либо не выкупленных, либо сделанных повторно - т.е. сами пластины полностью оригинальны, разве что в Татарстане не побывали. И шрифт аутентичен - оборудование в Татарстан закупалось у этого производителя. Так теперь мало кто из наших иностранных коллег хочет знать, реально ли у него фейк в коллекции. Более того, они и сюда попадают под видом оригинальных. Число оригинальных номеров Татарстана в иностранных коллекциях, я уверен, не превышает и десятка. А фейков несколько сотен.

2222
19.11.2016, 02:00
ГРОМАДНЕЙШИЙ ВОПРОС ??????? ЗАЧЕМ??????,ведь дубликат стоит 1000р одна пластина,а они их набили сотню,и в два раза дешевле чем придут люди и купят сразу. прям про бизнес вареных яиц,весь навар ваш.

Олег К
19.11.2016, 02:11
1000р они стоят для клиентов, но не для владельцев печатного станка.

dr.lyuk
19.11.2016, 02:17
Киргизы и казахи несуразица полная...

Pim42
19.11.2016, 05:59
:sm3:772 регион порадовал

Да некоторым наплевать, купят такой ДНР и будут радоваться - недорого, и продавец же писал "оригинал". ... А фейков несколько сотен.
В описании на английском пишет что реплика .И вот это :
"Совершенно новый номерной знак Сувенира России, 772 областей - ФЭНТЕЗИЙНАЯ область." и"Это - набор ТОЧНОЙ КОПИИ автомобильных номерных знаков Донецкой народной республики (DPR). Новый тип. Ток serie."
Сознательный !:wallhead::sm20:

artamon
19.11.2016, 12:36
ГРОМАДНЕЙШИЙ ВОПРОС ??????? ЗАЧЕМ??????,ведь дубликат стоит 1000р одна пластина,а они их набили сотню,и в два раза дешевле чем придут люди и купят сразу. прям про бизнес вареных яиц,весь навар ваш.

В моем городе ,в Орловской области по 500р. Стоит дубликат,пара - 1000р.

as077
19.11.2016, 14:18
В моем городе ,в Орловской области по 500р. Стоит дубликат,пара - 1000р.

Ну это по божески. У нас 2000р. пара.

Romario90
19.11.2016, 16:06
Парни,а у кого по чём дубликаты б.ф.?

dr.lyuk
19.11.2016, 16:17
От трёх до пяти.........лет. = )

barzha/47
19.11.2016, 21:47
1800 за пару. Причём за эти деньги они готовы и флаговые номера напечатать безфлаговыми.

artamon
20.11.2016, 00:38
Вот по бф не знаю даже и сколько у нас..

Stranger
20.11.2016, 01:34
3000

dermaler
20.11.2016, 01:43
3000 бф
1600 -2000 пара обычных

l_schnauzer
20.11.2016, 10:51
Самое бюджетное, что я нашёл - 1.800 за пару б/ф с доставкой до метро.
Средняя цена на пару от 2.000 до 2.500.
Но, есть странные лавки, где просят 3.500 и даже 4.000, а на вопрос "Какого хлора?", втирают что-то про "спецзнаки ФСО" )))

Pim42
20.11.2016, 11:37
а на вопрос "Какого хлора?", втирают что-то про "спецзнаки ФСО" )))
Не одни они так говорят ,http://www.ebay.com/itm/Car-License-plates-of-Russia-no-flag-1-SET-/322316927597?hash=item4b0b96026d:g:oBYAAOSwTA9X8~8~
"Это - юридический редкий serie пластин - НИКАКОЙ ФЛАГ, которые были неофициально даны правительству и специальным транспортным средствам агентств."
А может они и изготовители ?:wallhead:

yakodzun
20.11.2016, 11:49
А может они и изготовители ?:wallhead:

Похоже на то, ценник за комплект то дешевле, чем можно найти изготовление б/ф в мск

tank
14.03.2017, 16:02
Чувак включил в ассортимент и советские номера. http://www.ebay.com/sch/jbeerd/m.html?item=322430356627&hash=item4b1258cc93%3Ag%3AkDoAAOSwTuJYrADI&rt=nc&_trksid=p2047675.l2562